【カメラ技術解説】フォーカルプレーンシャッター「電子シャッターは本当に高速なのか?」 ~実際にはもっと長い時間光が当たってる~

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  • Опубликовано: 27 ноя 2024

Комментарии • 68

  • @hanana5730
    @hanana5730 2 года назад +6

    電子シャッターの方が連写スピードが速いのに歪みやフリッカーの影響を受けやすいことが疑問だったのですが、この動画で非常によく理解できました。ありがとうございました!

  • @Aec-photo
    @Aec-photo Год назад +1

    いつも、難しい事を元開発者の観点から分かりやすく解説していただき感謝しております。今回の動画も興味深く拝見しせていただきました。一度では理解できそうに無いので何度か見てしっかりと理解したいと思います。今後もよろしくお願い致します。

  • @無口なお爺さん
    @無口なお爺さん 3 года назад +1

    写真、カメラ知識の細密な御教導お疲れさまです。数年前から時折写真を撮る事を再趣味にした私には解説を理解出来るレベルに在りません。「フォーカルプレーンシャッター」は50年前の学生時代に彼女(今の妻)を撮りたくて無理してニコマートを購入した思い出の用語です。その後はゴルフ三昧でしたが、カメラ業界の進展を思い出と共に感じさせて頂きました。有難う御座います。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад +1

      ご丁寧にありがとうございます。
      楽しんでいただけたら幸いです。

  • @飼育者ちーオス2君
    @飼育者ちーオス2君 3 года назад +3

    今回は電子シャッターを活かすニコンさんのセンサー技術に気付かせて頂きありがとうございます👍
    なるほどー✋
    従来のタイプのcmosセンサーでは、
    電子シャッターに出来ない理由は、
    画像読み込みに30ミリ秒以上かかる訳だたったんですね(>_

  • @makotofujii904
    @makotofujii904 2 года назад +1

    妙佛さんのチャンネルかと・・・
    冗談はさて置き貴重な動画をありがとうございました。
    それで歪みが出るのですね・・・納得した気がします・・・

  • @Kobayashi_Q
    @Kobayashi_Q 3 года назад +8

    疑問に思われてい方が多い露光ムラについては
    1.機械式シャッターの精度によるもの
    2.電子先幕シャッター方式による、先幕の影によるもの
    3.フリッカーによるもの
    がありますね。
    1については今回の動画で説明頂いている通りですね。電子シャッター、電子先幕、機械式の順に精度を出しやすいのでムラが出にくくなります。
    2については、電子先幕特有の問題です。電子先幕方式の場合、先幕と後幕の平面位置がズレています。(先幕はセンサー面、後幕はセンサーから少し手前にある物理シャッター面)。そのため、後幕(物理シャッター)の影が露光中のセンサー面に落ちてしまい露光ムラが発生します。同じ原理で玉ボケの欠けも発生します。
    3はフォーカルプレーンシャッターの露光スリットの走行速度に応じて発生します。単純に言えばスリットの走行中に明滅する光があれば露光ムラが発生します。機械式、電子先幕、電子シャッターいずれであっても幕速、全開時間が同じであれば、影響に差はないはずです。
    1は最近のカメラではほとんど発生しないと思います。フィルムのM型ライカなどを使われている方は少し気にする必要があるかもしれません。こちらについてはシャッタースピードを遅くすることで、回避も可能です。
    2もシャッタースピードを遅くしスリット幅を広げることで影響を少なくすることができますね。
    3については西日本、東日本それぞれの周波数帯に合わせてシャッタースピードを調整すれば回避可能です。
    露光ムラが発生している原因が理解できれば対処も可能ですので、こうした理解は重要かもしれませんね。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад +2

      2,に関して言うと、ケラレ現象ですね。露光ムラとは少し異なりますね。電子先幕のムラは後幕の精度と先幕との速度差です。

  • @goro_tanaka
    @goro_tanaka 3 года назад +5

    分かったこと
    ・Z9の電子シャッターはヤバい

  • @ぽんぴぷ
    @ぽんぴぷ Год назад +2

    sonyのグローバルシャッター導入で革命がおきますね

  • @takumi5977
    @takumi5977 3 года назад +3

    各シャッター方式ついて誤解しそうな点についての解説は分かり易かったです。
    …Z9ショック

  • @gorotame2627
    @gorotame2627 3 года назад +3

    素晴らしい動画です。
    頭の中では多少は理解してましたが、動画で拝見したら明確に分かりました。
    読み出し速度は開発で更に速くなるでしょうから、いずれは全てのカメラが電子シャッターになるのでしょうね。
    メカシャッターのあるカメラが無くなるのは寂しい気もします。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад

      メカ屋の私も寂しいです。
      今はフイルムの手巻きを設計できる人はもうごとんどいないんじゃないかな。

  • @kimatsuhime
    @kimatsuhime 3 года назад +3

    ニコン Z9の凄さを感じました。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад +1

      この辺りを知らないと、何がすごいの?ってなるんですとね。

  • @aldente2011
    @aldente2011 3 года назад +1

    α7のメニューや取説、色々な記事を読んでいて、電子先幕シャッターと電子シャッターを混同していましたが、これで疑問が解決しました。ありがとうございました。
    ところで、電子先幕シャッターで露光ムラが発生するのは何故なのか、青空を撮った時に青が帯のように出てきてしまう現象をもし以前の動画で語ってなければ、いつか是非扱っていただければ幸いです。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад

      帯になるのは別の理由かもしれません。メカでもそんなに急激に速度が変わるものではないので。
      ノイズの可能性もありますね。メーカに問い合わせた方が良いかもしれません。

  • @orcairuka
    @orcairuka 3 года назад +1

    ダイナミックレンジが低く、画素数も控え目なmftが電子シャッターだけのカメラを作ってくるのかなと思っていましたが、ニコン、フルサイズでくるとは。真面目なメーカーですね。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад

      ほんとによくやったって感じです。

  • @hikari-gahaku
    @hikari-gahaku 3 года назад +3

    わかりやすい動画ありがとうございます。 動画ならではのわかりやすい解説で雑誌などでは理解しにくい内容かと思います。
    Z9の商品化にセンサーが肝なのがわかりますし、メカシャッターレスは田舎住まいにとってメンテナンスが発生する要因が減ってくれるので助かります。 また、Zマウントはショートフランジバックと大口径マウントのおかげでセンサークリーニングもやり易くなったのも大きいです(Fマウント機は大変!)。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад +1

      シャッターは捉えようによっては消耗品ですから、メンテという意味では助かりますね。

  • @pandamanchi
    @pandamanchi 3 года назад +7

    いつもカメラの原理をありがとうございます。シャッター速度というのはあくまで露光時間であって一枚の絵を作る時間は、読み出し時間を除いてももっとかかっているということですね。被写体が高速で動く場合はメカシャッターであっても時間差による歪が起きるということでしょうか。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад +1

      ミクロ的にはそういう事になります。でもほんの3msec程度なので、ちょっと計算して見ると面白いかもしれません。

    • @IgaguriMK
      @IgaguriMK 3 года назад +1

      東海道新幹線の最高速度は285km/hで、これは79.166m/sであり、3msでは23.75cmになります。
      というわけで、新幹線に乗って窓から外の電柱を狙うなどをすれば気になる程度の歪みが起こると思います。

  • @Paradiso144k
    @Paradiso144k 2 года назад

    いつも難しい事を簡潔明瞭にご説明下さりありがとうございます。
    センサーからの画素データ読み出し時間がボトルネックになっていたので、これを解消するために積層型センサーが開発されたという理解で正しいでしょうか?

  • @和広平木
    @和広平木 2 года назад +1

    シャッター幕が在るカメラは、ローリングシャッター歪みが無いのに、電子シャッターはローリングシャッター歪みが生じるのですか?教えてて下さい。

  • @Ytally.I
    @Ytally.I 3 года назад +1

    なるほど

  • @nisida-megane
    @nisida-megane 3 года назад +1

    これはミラーレスの場合ということですかね。
    フィルム時代のシャッターの動きは眼で見て理解できましたね。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад +1

      動画の場合、流れるように捉えることが重要なんですね。ですから、できるだけ一コマの露光時間を引っ張ります。つまり長くします。静止画のように高速シャッタだと、パラパラとした動きになるので嫌がられます。LUMIXなどの4kフォトは露光時間は静止画並で、動画の処理で撮らせているわけです。
      フランジバックの件は自由度と捉えてもらえば良いかな。
      特に標準からワイドで少しでも自由度が欲しくなるようです。
      いつもご視聴ありがとうございます!

  • @イニシャルK-n9t
    @イニシャルK-n9t 3 года назад +2

    いつもいつも良い内容で素晴らしいです。ありがとうございます。毎回、3回ほど繰り返し見ています。(内容が濃いので一回では完全理解できないことと、内容が面白いので何度も見たくなるため)。
     さて、二つ質問があります。 今後の動画で解説頂けると、うれしいです。
     (1)静止画の連射数と動画のfpsの違いについて。カメラによっては動画は60fpsで撮れるのに、電子シャッターでも静止画連射数が60枚/secよりもずっと低い場合があると思います。これは、なぜでしょうか?撮像素子からのデータ読み出し速度がボトルネックではなく、その後段にあるバッファ等の処理回路がボトルネックになるのでしょうか?
     (2)以前の動画で、Zマウントはフランジバックが短いため、シャッターの形状に制約が出てメカ屋が苦労する、それでもフランジバックを短くしたのは光学設計が楽になるためと、あった気がします。フランジバックが短いとどうして光学設計が楽になるのでしょうか?
    繰り返しになりますが、いつも楽しく見ております。コンテンツの質に負けないよう見る側として完全理解目指して。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад +1

      動画の場合流れるように捉えることが重要になります。ですから一コマに許される露光時間を有効に使います。静止画のように高速シャッタにするとパラパラとした動きになって嫌がられます。LUMIXなどの4kフォトは静止画の露光時間で動画の処理を回します。
      フランジバックについては設計自由度が少しでも増えると捉えてもらうと良いかと思います。特にワイドでは希少なスペースですね。
      いつもご視聴ありがとうございます!

  • @吉田正虎
    @吉田正虎 Год назад

    理論上1/8000が限界とのことですが、初代キャノン1Dを持っていて、1/12000迄有りますが、これは、それ以降採用されてませんが、
    ロストテクノロジー何でしょうか?
    メーカーのコストの割に必要性がないとの判断なのでしょうか

  • @沖緋色
    @沖緋色 3 года назад +2

    解説ありがとうございますm(__)m
    なんとなく、読み出し速度の遅いセンサーでのローリングシャッター歪みについても理解できたような気がします。

  • @mimi-se2st
    @mimi-se2st 2 года назад

    動画の撮れるという事は電子シャッター搭載しているという認識であってますか?ならば電子シャッターあるのに、静止画で電子シャッター使う設定ができるのは最近の機種まで設定できないことが多いのは、読み出し速度が遅かったことが大きいのでしょうか?また、静止画はきれいなのに動画の画質が劣る機種があったような気もしたのですが、電子シャッターの画質的に不利益もあったのでしょうか?

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  2 года назад +1

      読出し速度が遅くてローリング現象でどうにもならないというのと、古くは静止画ではCMOSノイズがひどかったというが現実でしょうか。携帯にカメラが載りだしたころの画像を思い出してもらうとわかりやすいかも。

    • @mimi-se2st
      @mimi-se2st 2 года назад

      @@camera_club_TV ご返信ありがとうございました

  • @katoukatou732
    @katoukatou732 3 года назад +2

    読み出しの遅い電子シャッターの場合はシャッタースピードを早くしても、高速で動く被写体は被写体ブレするという事ですか?

    • @尻無川望
      @尻無川望 3 года назад +3

      ブレはしませんが、いわゆるローリングシャッター歪みの発生になりますね。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад

      はい、その通りですね。ありがとうございます。

  • @SA1791NN
    @SA1791NN 3 года назад +1

    連写速度は、メカ < 電子 と、思っていたのですが、GFX100/sなど、電子 < メカ と、
    逆転する機種があったので不思議と思っていたのですが、すっきりしました。

  • @nysplashone
    @nysplashone 3 года назад +1

    電子先幕シャッターかつ低F値で高速撮影した場合にボケが欠ける理由もあったりしますでしょうか。
    メーカーや機種によっては電子先幕のみやオフにするとレスポンスが落ちるものあったりして気になってます。
    この問題も電子シャッターでいずれ解決される問題ですかね。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад +1

      電子先幕でボケがケラレるのはケラレ現象と言って、光束を切っている光軸方向の位置の違いによるものです。以前の動画で解説していると思います。
      電子シャッタだけになると、もちろん発生しませんね。

  • @user-PKFhph757zSU
    @user-PKFhph757zSU 5 месяцев назад

    電子シャッターで後幕=読み出し速度となるのはなぜなんでしょうか?
    露光自体やめてあとからゆっくり読み出せばいいと思ったんですが
    センサーには露光を停止する、という機能がないということなんですかね

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  5 месяцев назад

      そのためには積層にしてDRAM積まないとメモれないんですね。

  • @Y2bh
    @Y2bh 3 года назад +1

    勉強になりました!
    ローリングを防止しようと、いくらシャッタースピードを上げてもメカシャッターで1/320、電子だと1/30くらいが限度なんですね。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад +1

      カメラにもよりますが、だいたいそうですね。^^

  • @hato5271
    @hato5271 3 года назад +2

    内容も動画のクオリティも何時も安定のすばらしさ! いつも勉強させていただいています有難う! =^^=/"
    画素のリセットは早くても、読み出しに時間がかかるのはA/Dコンバーターの数値への変換時間なんでしょうね。
    喩えるなら0Vが黒で1Vが白だとして、0.5より上か?上なら0.75より上か?…。の比較を16回やって16bitなのが基本原理。
    Z9のような物理超え電子シャッターの出現により動画切り出し静止画と言う撮り方(機能として実装)の可能性を言っても、そうじゃない!動画を止めて見たらブレるでしょ!とおっしゃるあの方にも…。 =^^=/"

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад

      最後笑ってしまいました。
      なぜ?を追求しないと進歩なしですね。

  • @nagashimakentakeshi
    @nagashimakentakeshi 3 года назад +2

    電子シャッターでローリング現象が起きるのは、読み出し時間が遅い為露光時間が長くなっているのが原因と言う事でしょうか?

    • @moumou1414
      @moumou1414 3 года назад +2

      露光時間というのを2つに分けて考える必要があると思います、シャッター速度で設定している露光時間はスリット状で撮像素子にあたっている時間、ローリングが起こるのは画面全体を露光するのにかかる時間。
      画面全体の読み込み時間がかかると、画面上部と下部の読み込みに時間差ができるため被写体が動いていると歪みます。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад +1

      娘に習うさん、ご説明ありがとうございます。
      その通りですね。

    • @moumou1414
      @moumou1414 3 года назад

      @@camera_club_TV いつも勉強させてもらっています🙏

  • @amuttyan4206
    @amuttyan4206 2 года назад +1

    なるほどこんにゃく

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  2 года назад

      不覚にも笑ってしまった。。。

  • @ずーさん-c5q
    @ずーさん-c5q 3 года назад +2

    電子先幕シャッターの方が高精度に制御できると仰っていましたが、それなのに露光ムラができるのは何故でしょうか?

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад +1

      後幕がまだ、メカだからです。

    • @ずーさん-c5q
      @ずーさん-c5q 3 года назад

      @@camera_club_TV メカシャッターより精度が良くなるとおっしゃていますが、メカシャッターでは露光ムラは殆ど起きないと思います。ということは後幕先幕ともにメカシャッターの方が精度としては上なのでは?と思いました。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад

      メカは多かれ少なかれ必ずばらつきが出ます。

  • @koikeya8583
    @koikeya8583 3 года назад

    Z9の高速電子シャッターは4年半前のα9から進化してるんですかね~。進化してくれてたらいいんですが。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад +2

      電子シャッターでフラッシュ焚ける時点で進化してると判断できると思います。

  • @Milepoch
    @Milepoch 3 года назад

    ミラーレスにドットサイトつけて盲撃ち
    それでも撮れちゃう
    EVF必死に覗いても意味がないし
    これを良しとするか
    たぶんプロはそこにはこだわりない、撮れればなんでもok
    アマチュアは楽しさを優先する、撮れなくたっていい
    Z9が楽しいカメラかどうか、そこに注目してる

  • @Milepoch
    @Milepoch 3 года назад +1

    動体勢が問題視するのは連写速度ではなくてAFが毎秒何回動けるか
    EVFのタイムラグばかり言うけどAFも同じタイムラグがある
    1フレーム過去の映像からデフォーカスを計算するミラーレス

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад +1

      もちろんレンズの動ける速度には限界ありますから、まずそこで引っかかるかどうか。
      AFはミラーレスでも動体予測していますから、その精度次第です。これは一眼レフでも同じです。

  • @キーパーアント
    @キーパーアント 3 года назад +1

    オープニングとエンディングが不快だから何とかしてほしい。
    どうしてもつけたいなら無理に若作りせずキャラにあった落ち着いたものにすべきでしょう。

    • @camera_club_TV
      @camera_club_TV  3 года назад

      不快かぁ、、、1.5倍速にしたんだけどな。2倍速にするか。
      エンディングもダメ?音楽?

    • @mimi-se2st
      @mimi-se2st 2 года назад +1

      @@camera_club_TV 自分はこの音楽は結構好きですが